FAQ - Soin et rééducation - 2008

Echanges réalisés lors du chat sur les métiers du soin et de la rééducation le 11 décembre 2008

 

Les experts :

Jacques VIGNET, Directeur de l'IFSI CHPG Saint-Chamond

Dominique MONOD, GERACFAS - IFAS Hauteville

Catherine PAGE, cadre infirmier

Jean-Robert VITTOZ, HCL de Lyon

Marielle COLOMBE, Présidente du Conseil de l'ordre des masseurs kinésithérapeutes du Rhône

Liliane GRANDCLEMENT, ONISEP Lyon

André MAZOYER, ANPE

Clothilde69 : Quelles études doit-on envisager après la 3e pour être infirmière ?

Les experts : Il faut passer le Bac qui est obligatoire pour passer le concours d'entrée dans une école d'infirmier. Autre possibilité : obtenir le diplôme d'Etat d'auxiliaire de puériculture ou d'aide-soignant et exercer pendant 3 ans puis passer le concours d'entrée.

Clothilde69 : Donc il existe une école specialisée après la 3e pour le métier d'infirmière ?

Les experts : Non, il faut continuer vos études jusqu'au Bac, pour envisager des études d'infirmière directement.

Zizim : Quelles sont les études pour être ambulancier ?

Les experts : Aucun diplôme n'est requis pour se présenter aux épreuves de sélection (niveau 3e) d'une école d'ambulancier. Il faut par contre avoir le permis de conduire ! La formation se déroule sur 18 semaines.

Dylan : C'est pour le métier de masseur; combien gagnez-vous par mois ?

Les experts : Si vous êtes salarié en hôpital, vous touchez environ 1 200 euros nets en début de carrière.  En fin de carrière, un masseur-kinésithérapeute peut gagner 2 200 euros nets. En libéral, cela varie en fonction du nombre d'actes effectués.

POpO : Combien gagne t-on par mois ?

Les experts : Pour ostéopathe, cela dépendra du volume de la clientèle et des tarifs pratiqués. En moyenne, la consultation chez un ostéopathe est de 50 euros. La moitié des revenus sera consacrée aux frais de gestion du cabinet.

Zipzip : Quelles sont les études pour être puéricultrice ?

Les experts : Une puéricultrice est une infirmière ou une sage-femme qui a suivi une spécialisation d'un an. Les études d'infirmier se déroule en 3 ans après le Bac.

Ludivine : Bonjour, je prépare les concours de kiné et psychomotricien. En cas d'échec que me conseillez-vous ?

Les experts : soit de retenter le concours l'année prochaine soit de vous réorienter vers une autre formation paramédicale. Dans ce dernier cas, renseignez-vous dès à présent sur les calendriers de sélections des écoles de formation car les inscriptions sont actuellement en cours. Les dates des inscriptions au concours d'entrée des écoles sont disponibles sur www.onisep.fr/lyon ou renseignez-vous auprès des écoles (IFSI, institut de formation en soins infirmiers par ex.). Nous vous conseillons également de consulter les fiches métiers réalisées par la DRASS www.rhone-alpes.sante.gouv.fr (rubrique métiers)

Clothilde69 : Puis-je faire un CAP sanitaire et sociale pour pouvoir ensuite être infirmière ?

Les experts : Attention, il s'agit du BEP carrières sanitaires et sociales ou du CAP petite enfance. Ces deux diplômes vous permettent seulement de présenter le concours d'entrée à l'école d'aide-soignant ou d'auxiliaire de puériculture. Après 3 ans d'exercice de l'un ou l'autre de ces métiers, vous pourrez vous présenter aux épreuves d'admission en école d'infirmière. Si vous souhaitez être infirmière, nous vous conseillons vivement d'obtenir le baccalauréat.

POpO : Est-ce que je peux faire un Bac ES pour faire kiné ou ostéopathe ?

Les experts : Oui mais il vous manquera des connaissances dans les matières scientifiques de base. Il vous faudra une remise à niveau notamment en biologie et physique.

POpO : Quelles qualités faut-il avoir pour faire ce métier ?

Les experts : les qualités principales : dynamisme, sens des autres, avoir de la mémoire (savoir se rappeler du patient et de son histoire), sens des responsabilités (notamment pour les documents administratifs), rigueur, patience, savoir encourager le patient et une bonne résistance physique et psychique. 

POpO : Y a-t-il de bonnes écoles en Rhône-Alpes ? ou en Suisse ? Il parait que quand on a des diplômes en Suisse, il ne sont pas validés en France ?

Les experts : Toutes les écoles de kinésithérapeutes (en France) sont reconnues par le Ministère de la Santé et délivrent un diplôme d'Etat. 

En Rhône-Alpes, les 3 écoles d'ostéopathie sont agréées par la DRASS (2 écoles à Lyon et 1 à Saint-Etienne) et délivrent le diplôme d'ostéopathe.

Pour les équivalences de diplôme entre la Suisse et la France, nous vous invitons à contacter la DRASS (direction régionale des affaires sanitaires et sociales) www.rhone-alpes.sante.gouv.fr

POpO : Si j'ai d'autres questions, où puis-je les poser ? Merci de vos reponse

Les experts : Nous vous conseillons de vous rendre dans le CIO le plus proche. La liste des CIO de l'académie de Grenoble est disponible sur www.onisep.fr/grenoble, les CIO de l'académie de Lyon sont en ligne sur www.onisep.fr/lyon

MOMO : Comment réagir face à la mort d'un patient ?

Les experts : A l'hôpital ou en structures de soins, les émotions générées par le décès d'un patient sont partagées avec le reste de l'équipe. Dans le cadre de la formation, ce thème est abordé tant sur le plan technique que philosophique. C'est une bonne chose que vous vous posiez d'ores et déjà cette question avant même d'entrer en formation.

MOMO : Oui mais au concours il pose souvent la question et comment réagir face à cette mort ?

Les experts : Il n'y a pas de réponse toute faite à cette question. C'est à vous de vous positionner en fonction de votre ressenti.

POpO : En tant qu'ostéopathe, nous devons nous occuper de personnes de quel âge à quel âge environ ?

Les experts : Si vous avez d'abord suivi une formation de masseur-kinésithérapeute ou de médecin avant de vous spécialiser en ostéopathie, il n'y a pas de restriction, vous pouvez vous occuper de personnes de tout âge, du bébé à la personne âgée. Par contre, si vous avez préparé la formation menant au diplôme d'ostéopathe directement après le bac, vous ne pouvez pas vous occuper de nourissons.

pOpO : Mais est-ce que on peut se spécialiser dans une tranche d'âge ? Par exemple de 10 ans à 45 ans?

Les experts : Non. La clientèle est forcément variée. Nous vous souhaitons d'avoir suffisament de clientèle pour pouvoir la sélectionner !

Laure : Combien d'années faut-il faire pour devenir médecin? 

Les experts : Au moins 9 ans pour médecin généraliste. Et jusqu'à 10 ou 11 ans selon la spécialité par ex. : chirurgie, anesthésie, cardiologie, pédiatrie, gynécologie. Il est très fortement conseillé d'être titulaire du Bac S pour suivre la première année.

On accède à la deuxième année par un concours qui est très difficile puisqu'il y a environ 80% d'échec pour les étudiants qui ont suivi pour la première fois la première année. Une réforme est actuellement en cours : elle permettra notamment de faciliter les possibilités de réorientation en cas d'échec à ce concours.

NB : A partir de la 3^e année, il est possible de faire des remplacements d'aide-soignant ou d'infirmier dans les hôpitaux puis à partir de la 5^e année de faire des vacations rémunérées en tant qu'externe.

Alexia : Quelles sont les études pour être ostéopathe?  

Les experts : Il y a 3 possibilités :

 

• Faire des études de médecine (durée 9 ans) puis se spécialiser par des modules de formation (certaines facultés le font).
• Faire des études de masseur-kinésithérapeute (durée 4 ans) puis se former à l'ostéopathie par des modules de formations dans des écoles d'ostéopathie. 

• Après le Bac, en 5 ou 6 ans, préparer le diplôme d'ostéopathe dans une école privée d'ostéopathie. Les études sont payantes (de l'ordre de 7 000 euros par an). Avec ce cursus, vous ne serez pas considéré comme professionnel de santé.
  A noter : depuis 2006, la profession est réglementée, vérifiez que l'école soit agréée par la DRASS (Direction régionale des affaires sanitaires et sociales). 

   

Amandine : Comment se déroule la formation d'aide-soignante? En quoi consiste le métier d'aide-soignante? Quelles étaient vos motivations ? Merci d'avance 

Morgane : En quoi consiste le métier d'aide-soignante ? Où peut-elle exercer ? Quelle sont ses fonctions ? Comment différencier vous le métier d'aide-soignante et d'infirmier ? Y a-t-il des débouchés ? Quels sont les avantages et les inconvénients du métier d'aide-soignante ? 

MOMO : quels sont les avantages et les inconvénients?

Les experts : voici une présentation du métier d'aide-soignant :

• Formation : aucune condition de diplôme n'est requise pour se présenter aux épreuves écrites d'admission à l'école d'aide-soignant. Il faut avoir 17 ans au moins à la date d'entrée en formation mais pas d'âge maximum. Il existe des dispenses d'épreuves écrites pour les titulaires du BEPA option service aux personnes, du BEP Carrières sanitaires et sociales, d'un Bac ou d'un équivalent de niveau IV. L'épreuve orale consiste en un entretien devant un jury de deux personnes sur les thèmes sanitaires et sociaux. L'ensemble des candidats admis est classé en liste principale et en liste complémentaire. Selon la date d'entrée fixée par l'école (septembre ou janvier), la formation s'étale de 10 à 12 mois. Il y a 17 semaines en école et 24 semaines de stages (6 stages de 4 semaines dans différentes spécialités).

 

• Métier : l'aide-soignant vise à assurer les soins d'hygiène, de confort et de continuité de la vie en collaboration avec l'infirmier. En milieu hospitalier, il prend en charge l'entretien de l'environnement du patient (ménage, faire le lit du patient, désinfection du matériel...).Il peut travailler principalement dans un hôpital, en service de soins infirmiers à domicile, en maison de retraite ou dans un établissement médico-social accueillant des personnes handicapées enfants ou adultes.

 

• Différence aide-soignant / infirmier : L'infirmier peut exécuter dans certaines conditions des actes sur prescription médicale (ex. : pansement, injection, préparation des médicaments) ce que ne peut pas faire l'aide-soignant. L'aide-soignant travaille sous la responsabilité de l'infirmier.

 

• Difficultés : la formation est dense, elle nécessite un travail continu avec évaluation en contrôle continu. Elle est très différente de la formation scolaire, les savoirs doivent être utilisés dans leur pratique. Ce métier nécessite une prise de recul importante face aux situations difficiles de la vie (décès, maladie, souffrance physique ou psychique...). Toutefois, cette prise de recul est facilitée par le travail en équipe et la collaboration avec l'infirmier.

 

• Qualités requises : résistance physique et psychique, sens des autres, disponibilité, patience, savoir travailler en équipe, respect de l'autre...

 

• Débouchés : il y a de nombreux débouchés. C'est un métier qui recrute actuellement notamment dans les structures pour personnes handicapées et personnes âgées.

 

• Inconvénients : les horaires décalés (soirée, week-end, nuits) et début de journée matinal, la pénibilité du travail (physique et psychique).

 

• Avantages : le métier d'aide-soignant recrute. Les possibilités d'exercices sont variées : hôpital, en service de soins infirmiers à domicile, en maison de retraite ou dans un établissement médico-social accueillant des personnes handicapées enfants ou adultes.

Thomas : J'ai 18 ans et je suis titulaire d'1 bac STG, je me prépare à passer les concours d'aide-soignant et auxiliaire de puériculture quelles sont les tâches les plus difficiles à effectuer sur le plan moral ?

Les experts : Ce métier nécessite une prise de recul importante face aux situations difficiles de la vie (décès, maladie, souffrance physique ou psychique...). Toutefois, cette prise de recul est facilitée par le travail en équipe et la collaboration avec l'infirmier

Sur le plan psychologique : les soins du corps (toucher, toilette, pudeur, intimité), soins sur les enfants, sur les personnes âgées, sur les personnes handicapées, gestion de la violence ou de la maltraitance.

Sur le plan éthique : soins palliatifs (soins aux personnes en fin de vie), respect de la dignité de la personne.

Avec un Bac STG, vous pouvez également vous présenter au concours d'infirmier. Une première année d'école d'infirmier validée, vous permet d'exercer en tant qu'aide-soignant.

Miranda : Quelles formations peut-on faire après le BEP Carrières sanitaires et sociales pour être kinésithérapeute ?

Les experts : Il est obligatoire d'avoir un Bac, de préférence le Bac S, pour envisager une école de masseur-kinésithérapeute.

Florian : Quelles sont les perspectives de la VAE cadre de sante ? 

Les experts : Pour l'instant, il n'y a pas de commission mise en place au sein du Ministère de la Santé pour la VAE des cadres de santé.

Inès : Quelles sont les spécialisations en kinésithérapie ?

Les experts : Après les études de masseur-kinésithérapeute, il est possible de suivre des formations complémentaires, par ex.: pédiatrie, périnéologie (rééducation du périnée), gériatrie, neurologie...

Inès : Comment se déroule une journée de travail normale pour un psychomotricien et un ergothérapeute ? Quels sont leur salaire moyen et leurs possibilités d'évolution dans ce métier ? Par quel biais peut-on trouver des stages d'une ou deux journées pour observer (ou se rendre utile si possible) le quotidien d'un kiné, d'un ergothérapeute, d'un psychomotricien, d'un infirmier, d'une sage femme ou d'une puéricultrice? Comment est il possible de les rencontrer ?

Les experts : Pour répondre à vos questions, nous vous conseillons de vous rendre au Service d'information et d'orientation rattaché à votre université pour rencontrer un conseiller d'orientation et consulter de la documentation. Pour rencontrer des professionnels, vous pouvez vous rendre sur des salons ou forums des métiers. Sur le 13e Mondial des Métiers (19-22 mars 2009 à Eurexpo) vous pourrez discuter avec des formateurs, des élèves et des professionnels du secteur Santé-Social. Il existe également le programme JAPRO (jeunes avec professionnels) www.japro.org qui peut vous mettre en relation avec un professionnel volontaire pour parler de son métier.

Inès : De quelles qualités a besoin un ergothérapeute, un psychomotricien, un kiné et une puéricultrice ?

Les experts : Voici les qualités essentielles pour exercer ce type de métiers : sens des autres, avoir de la mémoire (savoir se rappeler du patient et de son histoire), rigueur, patience et une bonne résistance physique et psychique.

 

 

Concours d'entrée : il ne s'agit en réalité pas de concours mais plus précisément d'épreuves d'admission (écrites et orales) en formation (cf. textes ministériels et au Code de l'Action Sociale et des Familles) :

• L'épreuve écrite d'admissibilité permet à l'établissement de formation de vérifier le niveau culturel général et les aptitudes à l'expression écrite des candidats.
• L'épreuve orale d'admission permet à l'établissement de formation d'aprécier l'aptitude et la motivation des candidats à l'exercice de la profession compte tenu des publics pris en charge et du contexte de l'intervention.
• Le règlement d'admission de l'établissement précise les modalités des épreuves d'admission, il est donc conseiller de contacter directement les établissements de formation.

 

Pour en savoir plus sur les métiers et les formations en sanitaire et social : le site de la DRASS www.rhone-alpes.sante.gouv.fr rubrique métiers les sites de l'Onisep www.onisep.fr/lyon  et www.onisep.fr/grenoble    Pour plus d'informations sur les bourses d'études :  www.rhonealpes.fr rubrique Emploi et Formation puis Formations sanitaires et sociales

 

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