Echanges réalisés lors du chat sur les métiers du soin et de la rééducation le 22 octobre 2009
Les experts :
Jacques VIGNET, Directeur de l'IFSI CHPG Saint-Chamond
Anne-Laure FEY, GERACFAS - Lycée La Salésienne
Marielle COLOMBE, Présidente du Conseil de l'ordre des masseurs kinésithérapeutes du Rhône
Julie ESCOMEL, ONISEP Lyon
Sommaire :
1. Questions diverses sur les métiers du soin et de la rééducation
2. Questions sur le métier et la formation d'ambulancier
3. Questions sur le métier de secrétaire médicale
4. Questions sur le métier et la formation d'aide-soignant
5. Questions sur le métier et la formation d'infirmier
6. Questions sur le métier et la formation d'infirmier puériculteur
7. Questions sur le métier et la formation de masseur-kinésithérapeute
1. Questions diverses sur les métiers du soin et de la rééducation
Floriane, lycéenne : Qu'est-ce qui vous plait le plus dans chacun de vos métiers ? (avantages et inconvénients...)
Les experts : Les métiers du soin et de la rééducation sont des métiers de contact, d'action, de challenge mais aussi physiques. Ils peuvent être l'occasion de travailler en équipe pour la prise en charge du patient. On peut être amené à travailler avec des personnes de tous âges, de différents milieux et dans des lieux d'exercice variés.
Venez rencontrer les professionnels au Mondial des Métiers (4-7 février à Eurexpo à Chassieu près de Lyon), ils vous feront partager leur enthousiasme et leurs doutes.
Céline, lycéenne : Est-ce possible d'avoir des informations concernant les SANTARS et les démarches qu'il faut mettre en oeuvre pour y accéder ?
Les experts : Pour rentrer à l'école du service de santé des armées, il y a un concours national avec des épreuves écrites et des épreuves orales. Il est ouvert aux moins de 23 ans l'année du concours.
Les inscriptions se font de janvier à mars. Les épreuves écrites du concours auront lieu le 4 mai 2010.
Les études sont rémunérées dès la première année. En contrepartie, vous devez servir pendant 12 ans dans le service de santé des armées.
Il n'existe qu'une seule école en France, elle se trouve à Bron près de Lyon.
Pour en savoir plus sur les modalités, nous vous conseillons de consulter le site www.essa-bron.org
SOUAD, demandeur d'emploi : Je suis intéressée par les métiers du soin (aide soignante, infirmier). Je n'ai pas de formation dans ce domaine mais je suis prête à me reconvertir si besoin. Est-ce que ces formations sont prises en charge par le Pôle emploi ou la Région ? Comment s'organise les formations quand on est demandeur d'emploi ? Avez-vous prévu une journée découverte avec des professionnels de la santé ?
Les experts : En tant que demandeur d'emploi, vous avez de fortes chances d'obtenir la prise en charge financière de la formation d'aide-soignant (accessible sans diplôme) par le Pôle emploi ou la Région Rhône-Alpes, sous réserve de la réussite aux épreuves de sélection.
Le Pôle emploi peut également prendre en charge la formation d'infirmier (accessible avec le Bac ou équivalent*).
Nous vous conseillons de vous renseigner dès maintenant auprès de votre conseiller Pôle emploi pour les modalités de financement de la formation et auprès des écoles pour connaître les dates d'inscription aux épreuves de sélection qui débutent dès le mois de novembre.
Vous trouverez toutes les coordonnées des écoles de formation en sanitaire et social en Rhône-Alpes sur le site de la DRASS : http://rhone-alpes.sante.gouv.fr rubrique « Les métiers ».
Pour rencontrer des professionnels de santé ainsi que des formateurs, nous vous donnons rendez-vous sur le 14e Mondial des Métiers en Rhône-Alpes qui aura lieu du 4 au 7 février 2010 à Eurexpo à Chassieu près de Lyon.
Rachel, salariée : ASH depuis 2005 en hôpital public, en CDI depuis janvier 2008, mais non titulaire, pourrais-je bénéficier d'aides financières pour une formation d'étude d'infirmière (sous réserve de réussite au concours en 2010) sachant que je suis née en 1965 ?
Les experts : Renseignez-vous auprès de votre employeur (service des ressources humaines) pour savoir si vous pouvez bénéficier d'une prise en charge financière de votre formation.
Vous pouvez aussi contacter le Pôle emploi.
La formation d'infirmier est accessible à partir de 17 ans et sans limite d'âge. Votre âge et votre expérience seront sans doute des atouts lors de cette formation.
Jenyny, lycéenne : est-il dur d'être avec des personnes atteintes de la maladie d'Alzheimer ?
Les experts : Les formations autour du soin abordent cette pathologie, permettent de mieux la comprendre et peuvent permettre de réfléchir à la meilleure façon d'aborder ces personnes. La prise en charge collective, avec une équipe pluridisciplinaire, est aussi un des moyens de faciliter le soin avec ces personnes.
Ramichka, lycéen : Je suis en Bac pro SMR et je voudrais savoir quels sont les débouchés après ce bac pour pouvoir travailler dans les soins.
Les experts : Il n'y a pas d'accès direct à l'activité professionnelle dans le domaine du soin avec un Bac pro SMR. Il vous faut suivre une formation spécifique.
Après votre Bac pro, vous pouvez par exemple tenter les épreuves de sélection au concours d'infirmier (3 ans de formation), d'aide-soignant ou d'auxiliaire de puériculture (9 mois) ou encore d'aide médico-psychologique (12 mois).
Vous pouvez également vous présenter à la Mention complémentaire d'aide à domicile (MCAD).
Lolote, lycéen : IMPORTANT on a que 18 ans et j'aimerais savoir si avec un BEP carrières sanitaires et sociales je peux travailler dans une maison de retraite ?
Les experts : Oui, des établissements recrutent du personnel ayant le BEP carrières sanitaires et sociales en tant qu'agent de soin.
Il n'est pas inintéressant de commencer à travailler afin de vous constituer une expérience mais il est recommandé de continuer à se former en tant que soignant (aide-soignant, aide médico-psychologique).
Rencontrez des professionnels au Mondial des Métiers les 4, 5, 6 et 7 février 2010.
Ramichka, lycéen : je veux travailler dans un centre pour handicapés quel diplôme faut-il ?
Les experts : De nombreux diplômes permettent de travailler auprès de personnes en situation de handicap :
- dans le domaine paramédical : infirmier, aide-soignant, masseur-kinésithérapeute, ergothérapeute...
- dans le domaine social : aide médico-psychologique, moniteur-éducateur, éducateur spécialisé ou le domaine éducatif : enseignant spécialisé.
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2. Questions sur le métier et la formation d'ambulancier
Lolote, lycéenne : Je voudrais savoir quelle différence il y a entre un ambulancier à l'hôpital et un ambulancier dans une entreprise?
Les experts : A l'hôpital, l'ambulancier peut faire soit du transport sanitaire en voiture soit du brancardage (transfert d'un service à l'autre). En entreprise, il s'agira uniquement de transport en VSL (véhicule sanitaire léger) ou en ambulance.
Lolote, lycéenne : quel étude faut-il faire pour devenir ambulancière ?
Les experts : Il faut suivre la formation qui mène au Diplôme d'Etat d'ambulancier dans les instituts de formation d'ambulancier. La formation est accessible sur épreuves de sélection (concours). Aucun diplôme n'est requis mais il faut avoir le permis de conduire. La formation dure environ 5 mois (18 semaines).
Lolote, lycéenne : le métier d'ambulancier est-il physique ?
Les experts : oui : transfert de patient en sécurité, installation des patients, manipulation de matériels, conduite (station assise prolongée)...
Lolote, lycéenne : le salaire est-il plus élevé en étant aide-soignant ou étant ambulancier ?
Les experts : Le salaire en début de carrière est légèrement supérieur pour un aide-soignant.
Salaire d'un ambulancier en début de carrière : entre 1280 et 1350 euros bruts
Salaire d'un aide-soignant en début de carrière : 1446 euros bruts
(source fiches métiers Onisep 2009)
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3. Questions sur le métier de secrétaire médicale
Ramichka, lycéen : Quelles sont les démarches pour devenir secrétaire médicale ?
Les experts : Le Bac ST2S (sciences techniques sanitaires et sociales) constitue une base que l'on peut compléter par des formations, comme :
- le certificat de la Croix-Rouge en un an après le Bac,
- les certificats d'écoles privées,
- les formations complémentaires d'initiative locale en alternance (FCIL),
- ou la formation à distance du CNED.
Pour être secrétaire médicale dans la fonction publique hospitalière (hôpitaux publics), il faut passer un concours.
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4. Questions sur le métier et la formation d'aide-soignant
Jenyny, lycéenne : J'ai quelques questions, est-il difficile de travailler avec des personnes âgées en tant qu'aide-soignante ?
Les experts : Il y a des aspects positifs et d'autres plus difficiles. L'aspect relationnel est très riche, vous partagez une certaine intimité avec la personne âgée, ce qui peut aussi déstabiliser.
C'est une bonne chose de vous poser cette question. Continuez à vous interroger sur votre désir de travailler auprès de personnes âgées et si possible, essayez de vous mettre en situation (stage, visite, bénévolat dans les associations...).
Jenyny, lycéenne: J'ai déjà effectué un stage en maison de retraite, plus précisément en foyer résidence, et je me suis super bien attachée à une personne seulement quand le moment de partir est venu cela a fait mal !
Les experts : Votre expérience de stagiaire vous a probablement privé d'une équipe qui peut apporter son soutien et vous permettre d'exprimer vos émotions.
Ces ressentis sont tout à fait normaux et sont le signe de votre sens de l'autre.
Kevin, lycéen : est-il intéressant de pratiquer une année de mention complémentaire aide à domicile avant de passer le concours d'aide-soignant ?
Les experts : L'objectif de la mention complémentaire à domicile est de préparer les professionnels à travailler auprès de personnes plus ou moins dépendantes à domicile. Nous vous conseillons de profiter de cette expérience d'aide à domicile pour envisager par la suite la continuité en tant qu'aide-soignant.
La MCAD vous dispense des épreuves de sélection à l'entrée en formation d'aide-soignant et valide 4 des 8 modules de la formation.
Toutefois, compte-tenu des demandes nombreuses, le nombre de places est limité pour cette formation partielle.
Jenyny, lycéenne : le salaire pour aide-soignant est de combien environ ?
Les experts : En début de carrière, le salaire d'un aide-soignant est d'environ 1200 euros nets (sans les primes de week-ends). Ce salaire peut évoluer en fonction des grilles professionnelles jusqu'à 1800 euros nets.
Lolote, lycéenne : le salaire est-il plus élevé en étant aide-soignant ou étant ambulancier ?
Les experts : Le salaire en début de carrière est légèrement supérieur pour un aide-soignant.
Salaire d'un ambulancier en début de carrière : entre 1280 et 1350 euros bruts
Salaire d'un aide-soignant en début de carrière : 1446 euros bruts
(source fiches métiers Onisep 2009)
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5. Questions sur le métier et la formation d'infirmier
Alison, lycéenne : Combien d'année d'étude faut-il pour être infirmier ?
Les experts : Il faut trois ans d'études après le Bac.
Marjorie, parent : ma fille souhaiterait passer le concours d'admission en école d'infirmière dans plusieurs établissements pour avoir plus de chances de réussite mais les frais sont élevés est-il possible de les déduire de ses frais réels ?
Les experts : Le fait de passer plusieurs sélections d'entrée donnera en effet plus de chances de réussite à votre fille (expérience des épreuves, variété des performances).
Si elle se présente loin de votre domicile, une des questions à ne pas négliger est le risque d'éloignement géographique (frais supplémentaires) et de coupure avec son réseau personnel (amis, famille) dans le cadre d'une formation qui la confrontera à l'hôpital, la maladie, la souffrance des autres...
Concernant la déduction des frais d'inscription de vos frais réels, nous vous invitons à vous rapprocher de votre centre des impôts.
Céline : J'ai 31 ans, 2 enfants et je veux me reconvertir dans le médical depuis longtemps, je souhaite devenir infirmière mais je ne connais pas les démarches à suivre.
Les experts : La formation d'infirmière est accessible aux personnes titulaires d'un Bac ou équivalent*. La formation se déroule sur 3 ans avec des périodes de stage.
Céline : je n'ai pas le Bac mais avec mes années d'activité il paraît que je peux faire valider mes acquis et mon expérience.
Les experts : Si vous n'avez pas le Bac, sachez que la formation aide-soignante est accessible sans diplôme. Il faudra également un certificat d'aptitude. Les formations d'aide-soignant et d'infirmier sont accessibles sur sélection (concours d'entrée).
Céline : il faudrait aussi que je précise que je suis en arrêt de travail depuis 2 mois et je ne pourrais pas reprendre et on m'a dit que je pouvais profiter de cela pour ma reconversion et bien sûr pour cela il faut que je sois aidée financièrement, et encore une fois quelles sont les démarches ?
Les experts : Important : l'admission définitive dans un institut de formation est subordonnée à la production d'un certificat établi par un médecin agrée attestant que l'étudiant ne présente pas une contre-indication physique et psychologique à l'exercice de la profession.
Pour la prise en charge financière de la formation, renseignez-vous auprès du Pôle emploi.
Pour mieux identifier la profession qui vous conviendrait, rencontrez des professionnels lors de salons. Le Mondial des Métiers aura lieu du 4 au 7 février 2010 à Eurexpo-Chassieu près de Lyon.
Ana, lycéenne : existe-t-il des infirmiers dans des MAS ?
Les experts : Oui, les maisons d'accueil spécialisées emploient des infirmiers pour travailler au sein d'équipe pluridisciplinaire.
Les maisons d'accueil spécialisées accueillent des patients atteints d'un handicap de type déficience mentale.
Steffy, lycéenne : comment savoir si le métier d'infirmière nous plait ? Comment l'avez-vous su ?
Les experts : C'est important de se poser cette question. Vous êtes la seule à avoir la réponse mais nous vous conseillons de rencontrer des soignants, des personnes soignées et si possible de faire des stages.
Au fur et à mesure de vos expériences, il y aura des moments de doute et des moments où vous serez sûre de votre choix.
Ophélie, lycéenne : quand on est aide-soignante et qu'on veut devenir infirmière sans avoir de bac il faut travailler combien de temps ?
Les experts : Il faut avoir travaillé 3 ans (sur la base d'un temps plein) comme aide-soignant diplômé. Vous pourrez alors présenter l'épreuve écrite d'admission à la formation d'infirmier. Si vous réussissez, vous serez dispensée du premier stage et de trois unités d'enseignement du semestre 1 de la formation d'infirmier, ce qui correspond à la compétence 3 du référentiel infirmier : « Accompagner une personne dans la réalisation des soins quotidiens ».
Ophélie, lycéenne : quel service est le mieux en tant qu'infirmière ?
Les experts : Vous pourrez vous faire votre propre opinion pendant les études d'infirmier qui comportent des périodes de stage dans différents secteurs et spécialités.
Ramichka, lycéen : Cette année je passe mon BAC SMR est-ce que c'est cette année que je dois m'inscrire pour le concours d'infirmier ?
Les experts : Oui, vous pouvez vous inscrire dès maintenant aux épreuves de sélection. Si vous êtes admis, ce sera sous réserve de l'obtention de votre Bac.
C'est une bonne expérience de vous présenter aux épreuves de sélection mais l'objectif de cette année doit rester l'obtention du Bac.
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6. Questions sur le métier et la formation d'infirmier puériculteur
Steffy, lycéenne : quelles sont les difficultés dans le métier d'infirmière puéricultrice ?
Les experts : On devient infirmière puéricultrice avec un an de spécialisation après l'obtention du diplôme d'Etat d'infirmier qui nécessite trois années d'études.
Pendant ces 3 ans, vous aurez des périodes de stages à effectuer où vous pourrez approcher des enfants malades et ainsi vous faire votre propre opinion.
Ophélie, lycéenne : le métier d'infirmière puéricultrice en service de néonatalogie est-il dur ?
Les experts : C'est un exercice difficile car les nouveaux-nés sont fragiles et présentent le plus souvent un risque vital. Ils ne peuvent pas communiquer et la présence et l'angoisse des parents sont des éléments à prendre en compte.
En revanche, la difficulté rend le succès plus gratifiant.
Ce sont des services très techniques qui nécessitent une rigueur et une dextérité accrues en plus des qualités humaines.
Steffy, lycéenne : en tant qu'infirmière puéricultrice est-il possible de travailler avec des enfants handicapés ? quelles sont les difficultés ?
Les experts : Oui, une infirmière puéricultrice peut travailler avec des enfants handicapés soit à l'hôpital soit dans des centres de rééducation ou de convalescence spécialisés.
Lors de la formation d'infirmière, le soin auprès de personnes handicapées (adultes et enfants) est abordé.
Il est difficile d'exprimer par écrit les ressentis des soignants, nous vous invitons à rencontrer des professionnels lors de stages, de journées portes ouvertes ou lors du 14e Mondial des Métiers (4-7 février 2010 à Eurexpo - Lyon - Chassieu).
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7. Questions sur le métier et la formation de masseur-kinésithérapeute
Ana, lycéenne : Existe-t-il à Lyon des établissements en alternance après le Bac, en BTS, pour devenir masseur-kinésithérapeute ?
Marinebac2, lycéenne : Est ce qu'il y a des écoles de kinésithérapeutes sur Chambéry ?
Les experts : Le diplôme d'Etat masseur-kinésithérapeute se prépare dans les instituts de formation (4 en Rhône-Alpes : 2 à Lyon dont un pour déficients visuels, 1 à Grenoble et 1 à Saint-Etienne). Il existe des stages pratiques en cours de formation.
Vous trouverez toutes les coordonnées des écoles de formation en sanitaire et social en Rhône-Alpes sur le site de la DRASS : http://rhone-alpes.sante.gouv.fr rubrique « Les métiers ».
Cassandra, lycéenne : J'ai 17 ans, je passe mon bac série scientifique cette année et je voudrai savoir s'il vaut mieux passer par une prépa ou une fac de médecine afin d'entrer dans une école de kinésithérapie.
Les experts : En Rhône-Alpes, pour accéder aux différentes écoles de masso-kinésithérapie, il faut impérativement valider une première année de médecine (attention réforme en cours).
Dans certaines régions, des écoles de masso-kinésithérapie intègrent des élèves directement après le Bac mais elles sont rares.
Ju, lycéen : Je voulais savoir combien il faut faire d'années d'études après le lycée pour exercer le métier de masseur-kinésithérapeute? Est-ce un métier difficile à exercer ? Faut-il avoir des relations pour pratiquer ce métier ?
Les experts : Après le Bac, il y a une année de faculté de médecine qu'il faut valider et 3 années d'études en école de masseur-kinésithérapeute. Dans la formation, il y a des cours théoriques et des stages pratiques. Sachez qu'il y a une réforme en cours des études de santé.
C'est la compétence qui fera votre clientèle. Il faut être prêt à travailler beaucoup.
Catherine, parent : Quel est le moyen qui permet d'intégrer le plus "facilement" une école de kiné ? Peut-on s'inscrire à la faculté de médecine de Clermont-Ferrand (pour intégrer l'école de Vichy) même si on est résident de l'académie de Lyon ? y a-t-il une réforme en cours pour l'accès aux écoles de kiné ?
Les experts : Renseignez-vous directement auprès de l'école de Vichy pour connaître les conditions d'accès. Renseignez-vous également auprès de la faculté de médecine de Clermont-Ferrand pour savoir si des élèves de l'académie de Lyon sont acceptés sans restriction.
Il y a effectivement une réforme en cours des écoles de kinésithérapeute mais nous n'en savons pas plus pour le moment.
Agnès, salariée : Kinésithérapeute, je souhaite devenir cadre de santé en passant une licence de management des services de santé. Y a-t-il beaucoup d'emplois disponibles dans ce secteur ?
Les experts : Cadre de santé est un grade de la fonction publique hospitalière. La licence de management ne donne pas ce titre.
Pour devenir cadre de santé, il faut 4 ans d'exercice dans une profession paramédicale, réussir la sélection à la formation en institut de formation de cadres de santé (IFCS) puis réussir la formation qui se déroule en 9 mois en formation continue et en 20 mois en formation discontinue.
La formation est payante. Renseignez-vous auprès de votre employeur pour connaître les modalités de prise en charge de votre formation.
En Rhône-Alpes, deux IFCS sont ouverts aux masseurs-kinésithérapeutes : Grenoble et Saint-Etienne.
Le secteur hospitalier recherche des kinésithérapeutes mais peu de cadres.
Chloé, lycéenne : concernant les études de kiné : suite à la réforme des études médicales, la première année regroupera dès sept. 2010 les étudiants préparant les concours pharma, médecine, sage femme et dentaire. Où iront à partir de sept. 2010 les étudiants préparant le concours kiné s'ils ne font plus partie de cette première année ?
Les experts : La réforme est en cours, consultez régulièrement le site de l'école de masso-kinésithérapie.
Ju, lycéen : Est-il possible d'exercer le métier de masseur-kinésithérapeute dans l'armée. Si oui, comment faire ?
Les experts : Il n'y a pas de formation spécifique au sein de l'école de santé des armées (comme c'est le cas pour médecin). Par contre, vous pouvez tout à fait vous faire embaucher par l'armée après avoir obtenu votre diplôme d'Etat.
Marinebac2, lycéenne : est-ce qu'un Bac professionnel en milieu rural par exemple convient pour la formation de masseur-kinésithérapeute ?
Les experts : Compte tenu des enseignements scientifiques dispensés lors de la première année de médecine et lors des études de masseur-kinésithérapeute, le Bac scientifique est fortement conseillé.
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Pour plus d'informations sur les bourses d'études :
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www.rhonealpes.fr rubrique Emploi et Formation puis Formations sanitaires et sociales.
Pour en savoir plus sur les métiers et les formations en sanitaire et social :
Pour préciser votre projet professionnel, nous vous conseillons de rencontrer des professionnels :
- lors des journées portes ouvertes des établissements de formation,
- directement dans les structures d'accueil de jeunes enfants, en faisant une demande au directeur de l'établissement,
- lors des forums et salons : le 14e Mondial des Métiers en Rhône-Alpes aura lieu du 4 au 7 février 2010 à Eurexpo, plus de 150 professionnels du secteur santé-social se relayeront pour répondre à toutes vos questions.
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